"Царь" Лунгина: первое впечатление
Nov. 11th, 2009 12:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
baiytВот все уже начали писать о своих впечатлениях после просмотра "Царя", а я подожду, пока у меня в алая-виджняне всё уляжется. Коротко: гениально снятое, гениально сыгранное и необычайно своевременное кино. Как если бы пьяному, зарвавшемуся гопнику, мечтающему до Египта раскорячить ноги, дали оплеуху, чтобы привести в чувство, подставили под нос зеркало, а потом показали древнерусскую икону - для сравнения. В надежде на отрезвление и преображение: "Смотри, ради чего стоит жить и бороться, какие идеалы нужно отстаивать". И, судя по отзывам, есть надежда, что терапия удалась. Спасибо Лунгину, Мамонову и Янковскому.
Есть, конечно, всякие фрояновы, одержимые демоном российской государственности и исповедующие его культ под маской православия, не говоря уже о Гоблине и его поклонниках. Но кишка у них тонка переть против исторической и художественной правды, в конце концов, против позиции русской церкви. К счастью, РПЦ МП, при всех её прелестях, решительно осуждает тиранию Грозного, чтит убитых им мучеников и пока ещё ставит Христа и Евангелие выше пресловутых "интересов России", ради которых, по логике фрояновых, можно и в кровушке искупаться. Хотя результаты правления Грозного, Петра I и Сталина свидетельствуют: на крови построенное прахом пойдёт.
Успокоительное на ночь:
Есть, конечно, всякие фрояновы, одержимые демоном российской государственности и исповедующие его культ под маской православия, не говоря уже о Гоблине и его поклонниках. Но кишка у них тонка переть против исторической и художественной правды, в конце концов, против позиции русской церкви. К счастью, РПЦ МП, при всех её прелестях, решительно осуждает тиранию Грозного, чтит убитых им мучеников и пока ещё ставит Христа и Евангелие выше пресловутых "интересов России", ради которых, по логике фрояновых, можно и в кровушке искупаться. Хотя результаты правления Грозного, Петра I и Сталина свидетельствуют: на крови построенное прахом пойдёт.
Успокоительное на ночь:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(frozen) no subject
Date: 2009-11-11 07:03 am (UTC)Насколько всё это правда?
При Иване Грозном:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).
- при нем была организована эффективная почтовая служба, многие иностранные авторитеты того времени писали с уважением о Грозном и государственном устройстве.Было основано более 300 почтовых станций.
- было построено 155 крепостей и несколько сотен новых городов.
(frozen) no subject
Date: 2009-11-11 08:21 am (UTC)Царствование Грозного начиналось блистательно - хорошо известный факт. Но кончилось-то оно ужасно! Вот мнение Ключевского:
http://www.hrono.ru/libris/klyuch30.html
"...Положительное значение царя Ивана в истории нашего государства далеко не так велико, как можно было бы думать, судя по его замыслам и начинаниям, по шуму, какой производила его деятельность. Грозный царь больше задумывал, чем сделал, сильнее подействовал на воображение и нервы своих современников, чем на современный ему государственный порядок. Жизнь Московского государства и без Ивана устроилась бы так же, как она строилась до него и после него, но без него это устроение пошло бы легче и ровнее, чем оно шло при нем и после него: важнейшие политические вопросы были бы разрешены без тех потрясений, какие были им подготовлены. Важнее отрицательное значение этого царствования. Царь Иван был замечательный писатель, пожалуй даже бойкий политический мыслитель, но он не был государственный делец. Одностороннее, себялюбивое и мнительное направление его политической мысли при его нервной возбужденности лишило его практического такта, политического глазомера, чутья действительности, и, успешно предприняв завершение государственного порядка, заложенного его предками, он незаметно для себя самого кончил тем, что поколебал самые основания этого порядка. Карамзин преувеличил очень немного, поставив царствование Ивана - одно из прекраснейших по началу - по конечным его результатам наряду с монгольским игом и бедствиями удельного времени. Вражде и произволу царь жертвовал и собой, и своей династией, и государственным благом".
По началу правления - величайший из русских государственных деятелей. По итогам - полная катастрофа:
http://ivan.grozny.ru/index6.html
Конец царствования Ивана IV сложился крайне неудачно. Южные области государства были разорены крымско-татарскими нашествиями. Войска польского короля Стефана Батория в 1579 взяли Полоцк. Поляки, которых поддерживали наемники из многих европейских стран, взяли Сокол, Велиж, Усвят, Великие Луки, осадили Псков; во взятых крепостях уничтожались не только гарнизоны, но и русское население. Польские и литовские отряды разоряли Смоленщину, Черниговщину (тогда входившую в состав Московского государства), грабили русские земли вплоть до Ярославля. Шведы захватили большинство русских крепостей в Карелии и Ингрии, изгоняли русское население с побережья Невы и Ладожского озера. Засуха и торговая блокада со стороны Ганзы, Швеции и Польши привели Русь к почти повсеместному голоду и эпидемиям. Огромное число земель было заброшено. Даже в прежде богатом Московском уезде в 1584 году под пашней находилась лишь десятая часть от того, что было к 1566 году. В 1581 с целью предотвратить запустение имений царь ввел в некоторых регионах заповедные лета — временный запрет крестьянам уходить от своих хозяев в Юрьев день, что способствовало усилению зависимости крестьян от своих владельцев. Ливонская война завершилась полной неудачей и потерей исконно русских земель. Объективные итоги царствования Иван Грозный мог увидеть уже при жизни: это был провал всех внутри- и внешнеполитических начинаний.
Новые территории? Единственная заслуга Грозного - взятие Казани и Астрахани. Сибирь ему принёс на блюдечке с голубой каёмочкой Ермак, и то речь шла не о начале какой-то серьёзной колонизации, а о первых военных успехах. Ермак был авантюристом и действовал не по поручению царя. Потом он погиб, казачье войско вернулось на Русь, а хан Кучум снова стал полновластным хозяином Сибири и был разбит только при Годунове.
(frozen) no subject
Date: 2009-11-11 08:21 am (UTC)"За все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч", - такое же наглое, беззастенчивое враньё, как попытки обелить католическую инквизицию или Сталина на основе официальных документов, написанных в застенках самими палачами. Давайте вспомним, что такое суд и следствие при Грозном: дыба, кнут, клещи как главный способ добиться признания. В самом деле, официальное число тех, кто удостоился такого "счастья" и потом был занесён в царский синодик, сравнительно невелико - около 4200. Но давайте не будем забывать, что казнью опального боярина дело не ограничивалось: вырезАли всю его семью и домочадцев (жена и дочери в лучшем случае отдавались на потеху опричникам), разоряли имения, сжигали целые деревни вместе с церквями (к вопросу о фарисейском благочестии Грозного), а крестьян опричники резали вместе с жёнами и детьми. Какие 3-4 тысячи? Только в Новгороде в ходе устроенной Грозным резни погибло не менее 10-15 тысяч - от трети до половины населения города! Не говоря о том, что творилось по дороге к Новгороду.
(frozen) no subject
Date: 2009-11-11 08:03 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2009-11-11 09:12 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2009-11-11 09:58 am (UTC)Грекулов. Православная инквизиция в России < - тут про позицию этой самой церкви зело развернуто (и тех времен тоже [после взятия Казани]).
> на крови построенное прахом пойдёт
Пример UK, Испании, Португалии, Германии это подтвержает... А вот USA & РФ как то не шибко прахом пока идут.
P.S. А вот покажите мне государство, не построенное на крови?
(frozen) no subject
Date: 2009-11-11 10:01 am (UTC)Или нелегкой судьбе британских монархов, отжигавших на оккупированных шотландских и ирландских территориях... Желательно с сопливым промоушеном англиканских идеалов, "к которым надо стремиться".
(frozen) no subject
Date: 2009-11-11 10:13 am (UTC)США вообще-то построены не на крови, а на высоких идеалах европейского масонства:
http://www.istorik.ru/library/documents/declaration_of_independence/text.htm
"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью".
Идеалы, к которым надо стремиться, - общечеловеческие, а не англиканские. "Не делай другому того, чего не желаешь себе, остальное - комментарии". И позиция русской церкви не тождественна позиции инквизиторов, которых в ней и вправду хватало, вроде Иосифа Волоцкого. Речь идёт о святых, исповедовавших христианские идеалы любви и милосердия.
(frozen) no subject
Date: 2009-11-12 06:09 am (UTC)http://www.istorik.ru/library/documents/declaration_of_independence/text.htm
"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью".
...
«All animals are equal, but some animals are more equal than others» (с)
...
Геноцид североамериканских индейцев: http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_индейцев
(frozen) no subject
Date: 2009-11-12 07:23 pm (UTC)(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-13 07:06 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-13 10:36 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-14 07:06 pm (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-20 07:44 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-15 10:41 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-15 02:47 pm (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-20 07:54 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-13 10:57 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-14 05:14 am (UTC) - Expand(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From:(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-14 07:16 pm (UTC) - Expand(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From:(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-14 08:22 pm (UTC) - Expand(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From:(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-20 08:05 am (UTC) - Expand(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-20 10:31 am (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) (no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-20 01:57 pm (UTC) - Expand(frozen) (no subject)
From:(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From:(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From: (Anonymous) - Date: 2009-11-14 07:25 pm (UTC) - Expand(frozen) Re: Это не принципы, это - всего лишь слова на бумаге
From:(frozen) no subject
Date: 2009-11-13 08:25 am (UTC)(Маска, кажется, я тебя знаю) ;-)
(frozen) no subject
Date: 2009-11-13 09:05 am (UTC)http://lurkmore.ru/%D0%93%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD
(frozen) no subject
Date: 2009-11-14 05:21 am (UTC)У Сартра по поводу публичных покаяний (хочу заметить понуждаемых со стороны) и их последствий, есть прекрасное произведение "Мухи": http://lib.rus.ec/b/144865/read
P.S. Самое интересное, что про преступления британской короны ни в Ирландии, ни в Индии ор не стоит...
(frozen) no subject
Date: 2009-11-14 08:43 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2009-11-14 09:01 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2009-11-14 09:02 am (UTC)(frozen) (no subject)
From:(frozen) Этот «Царь» — у кого надо «Tsar»
Date: 2009-11-20 07:57 am (UTC)(frozen) Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar»
Date: 2009-11-20 08:21 am (UTC)http://ref.zeyn.ru/his1/178.htm
Выдающийся славист Б.Н.Флоря написал целую монографию о Грозном:
http://www.sedmitza.ru/text/438908.html
Тоже мрачное чтение.
А статейка - типичный пример гоблинского тупика, поцтреотизма головного мозга, когда люди, живущие в крови и грязи, дрочат на "величие" своего государства. Величие государства заключается в служении народу, а не в том, чтобы трясти дубиной, ненавидеть весь остальной мир и заглатывать всё новые территории, которые так и не смогли освоить за 500 лет.
(frozen) Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar»
Date: 2009-11-20 08:38 am (UTC)(frozen) Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar»
Date: 2009-11-21 09:04 am (UTC)По поводу первоисточников (и читал ли их Карамзин):
http://old-rus.narod.ru/articles/art_40.htm
...
Обвинения Государя в убийстве свт. Филиппа (хотя, правильнее было бы говорить о распоряжении убить святого) восходят к четырем первоисточникам: летописям, воспоминаниям иностранцев И. Таубе и Э. Крузе, сочинениям князя А. Курбского и соловецкому "Житию".
Следует сразу сказать, что все без исключения составители этих документов являлись политическими противниками Царя, и поэтому к данным источникам необходимо критическое отношение.
Начнем с летописей.
Так, Новгородская третья летопись, под летом 7077-м сообщая об удушении свт. Филиппа, называет его "всея Русии чудотворцем", то есть, летописец говорит о нем как об уже канонизированном святом. Это свидетельствует о том, что летописная запись составлена несколько десятилетий спустя после описываемых событий.
Мазуринская летопись за 1570 год, (т.31, с.140) сообщая о смерти свт. Филиппа прямо ссылается на его "Житие", которое было составлено не ранее самого конца XVI века. Разница между событием и летописной записью составляет около 30 лет! В сочетании с политической ангажированностью новгородских летописцев это не может не ставить под сомнение их правдивость.
Теперь о мемуарах.
"Мемуары" Таубе и Крузе многословны и подробны, но их явно клеветнический характер выводит их за скобки достоверных источников. Так, например, ведущий специалист по русской истории этого периода, Р. Г. Скрынников отмечает: "Очевидцы событий, Таубе и Крузе составили через четыре года после суда пространный, но весьма тенденциозный отчет о событиях".
Кроме того, нравственный облик этих политических проходимцев, запятнавших себя многочисленными изменами, лишает их права быть свидетелями на суде истории, да и на любом другом суде.
То же можно сказать и о князе А. Курбском. Будучи командующим русскими войсками в Ливонии, он вступил в сговор с польским королем Сигизмундом, и изменил Родине во время боевых действий. Получил за это награду землями и крепостными в Литве. Лично командовал военными действиями против России. Польско-литовские и татарские отряды под его командованием не только воевали русскую землю, но и разрушали православные храмы, чего он и сам не отрицает в своих письмах к Царю.
Как источник информации о событиях в России после 1564 года Курбский не достоверен не только в силу своего резко негативного отношения к Государю, но и просто потому, что жил на территории другого государства и не был очевидцем событий. В среде историков общеизвестно, что практически на каждой странице его сочинений встречаются "ошибки" и "неточности", большинство из которых является преднамеренной клеветой.
Наконец, соловецкое "Житие митрополита Филиппа" тоже вызывает множество вопросов. Оно было написано противниками Царя Иоанна уже после его кончины и содержит много фактических ошибок.
Р. Г. Скрынников указывает на то, что "Авторы его не были очевидцами описываемых событий, но использовали воспоминания живых свидетелей: старца Симеона (Семена Кобылина), бывшего пристава у Ф. Колычева и соловецких монахов, ездивших в Москву во время суда над Филиппом". (Скрынников Р.Г. Филипп Колычев//Скрынников Р. Г. Святители и власть. - Л., 1990. - с. 216-217.)
Но ведь именно "старец Симеон" и монахи, "ездившие в Москву", были главными врагами святителя Филиппа, главными свидетелями обвинения на том суде, который и вынес решение о низложении митрополита!
Таким образом, "Житие" составлялось со слов:
1) Оклеветавших святого монахов, чьи ложные показания сыграли решающую роль в осуждении митрополита Филиппа;
2) Бывшего пристава Семена Кобылина, служившего тюремщиком святого в Отрочем монастыре и, весьма возможно, лично замешенного в убийстве.
(frozen) Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar»
Date: 2009-11-21 09:05 am (UTC)Неудивительно, что составленный клеветниками и обвинителями митрополита Филиппа текст жития содержит множество странностей. Он "давно ставил исследователей в тупик своей путаностью и обилием ошибок" (Скрынников). Например, житие рассказывает, как царь послал уже сведенному с кафедры, но еще находящемуся в Москве святому отрубленную голову его брата, Михаила Ивановича. Но окольничий М. И. Колычев умер в 1571 году, через три года после описываемых событий. Вызывает удивление и то, что житие подробно передает разговор Малюты Скуратова и свт. Филиппа, а так же рассказывает о том, как Малюта якобы убил святого узника, хотя само же утверждает, что "никто не был свидетелем того, что произошло между ними".
Выгораживая себя, составители "Жития" охотно перечисляют других заказчиков клеветы на святого Филиппа. Это "Злобы пособницы Пимен Новгородский, Пафнутий Суздальский, Филофей Рязанский, сиггел Благовещенский Евстафий". Последний, духовник Грозного, был главным "нашептывателем" против св. Филиппа перед царем: "непрестанно яве и тайно нося речи неподобныя царю на св. Филиппа". Об архиепископе Пимене "Житие" говорит, что он первый после митрополита иерарх русской церкви, мечтал "восхитить его престол".
Чтобы осудить и низложить св. Филиппа, они провели свой "собор", который, по словам Карташева, стал "позорнейшим из всех, какие только были на протяжении русской церковной истории". Г. П. Федотов, несмотря на всю свою предубежденность против Царя, отметил: "Святому исповеднику выпало испить всю чашу горечи: быть осужденным не произволом тирана, а собором русской Церкви и оклеветанным своими духовными детьми". (Федотов Г. П. Святой Филипп, Митрополит Московский. - М.:1991. - с.78.)
Таким образом, имена врагов святого Филиппа, как клеветавших на него, так и заказавших клевету и осудивших его, хорошо известны. При чем же здесь Иван Грозный?
Что касается личного отношения Государя к св. Филиппу, то из "Жития" становится ясно, что Царь был обманут врагами святителя. Но как только он убедился "яко лукавством налгаша на святого", то сразу подверг клеветников опале и ссылке. Святитель Димитрий Ростовский, составитель последнего канонически безупречного текста Четьих Миней, не упоминает о том, что Царь как-либо причастен к кончине митрополита. Кроме того, Курбский указывал, что Царь "аки бы посылал до него (митрополита Филиппа - В.М.) и просил благословения его, такоже и о возвращению на престол его". То есть Иоанн IV, вопреки распространенному мнению, не только не отдавал никаких приказов об убийстве святителя, но наоборот - обращался к нему с просьбой вернуться на митрополию.
Какие же из этого можно сделать выводы?
Во-первых, источники, "свидетельствующие" об убиении свт. Филиппа Григорием Лукьяновичем Скуратовым-Бельским по приказу Царя - недостоверны. Они составлены во враждебном Царю окружении и много лет спустя после описываемых событий. Их составители пишут с чужих слов, испытывают ярко выраженное неприятие проводимой московским правительством политики централизации и охотно повторяют слухи, порочащие московских Государей. Эти первоисточники слишком предвзяты и ненадежны.
Во-вторых, сами факты: суд над святителем, лишение его сана, ссылка и мученическая кончина - следует признать вполне достоверными. Однако обвинение Царя Иоанна Грозного в том, что все это совершилось по его прямому повелению, не имеет под собой никаких серьезных оснований. Для выявления истины необходимо непредвзятое и серьезное научное исследование. Более того, необходимо провести анализ мощей свт. Филиппа на содержание яда. Я нисколько не удивлюсь, если яд будет обнаружен, и это будет тот же яд, которым отравили Царя Иоанна Васильевича и почти всю его семью (см. ниже).
...
P.S. Я бы не стал соглашаться с выводами Манягина, но по поводу источников его возражения имеют смысл?
(frozen) Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar»
Date: 2009-11-21 09:15 am (UTC)(frozen) Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar»
Date: 2009-11-21 09:16 am (UTC)(frozen) Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar»
Date: 2009-11-21 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-25 05:02 pm (UTC)