![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
baiytЕщё один эзотерический френд не выдержал моего полемического запала... Вот не любят люди правды о милых их сердцу иллюзиям, хоть ты тресни. Напишешь что-нибудь доброе, светлое, стих или очерк какой - не заметят ведь, зевнут и пройдут мимо. Напишешь что-нибудь критическое или в спор вступишь (причём из правдолюбия, а не желания задеть) - всё, ты нехороший человек и даже "психопат". И ведь чем доказательнее аргументы, тем обиднее оппоненту. Крыть нечем, остаётся только расфрендить, забанить и назидательно авву Евагрия процитировать. Безгневные экуменисты-шаманисты, такие безгневные. :) Ох, посмотрел бы я на беседу такого всеядного товарища с реальным православным старцем...
Мудрость не означает всеядности и стремления всех на свете помирить. У меня лично со словом "мудрость" связано представление о трезвости, зрелости, накоплении конкретных практических знаний, о способности сравнивать и адекватно оценивать предметы и явления. Может, то, что я Дева до мозга костей, служит дополнительной опорой этой жизненной позиции - теперь осознанной. Чем змей искушал Еву в райском саду? "Откроются ваши глаза, и будете вы как Б-г (и) ведающими добро и зло". Способность РАЗЛИЧАТЬ добро и зло, истину и обман - божественна!
"Недвойственная" же индийская "мудрость", что индуистская, что буддийская, задаёт совершенно иной стандарт: нет разницы между добром и злом, жизнью и смертью, нектаром и говном; "нет уха, нет глаза", и вообще: "чего ни хватишься, ничего нет". Отсюда безграничный простор для манипуляций со стороны множества разных гуру и полная дезориентация западного человека, который поймался на приманку "блаженства недвойственности" и занялся деконструкцией своей личности с помощью архаических психотехник.
Почему дезориентация, а не искомое "просветление"?
1. Важнейшее условие эффективности любой деятельности - однонаправленное устремление и непротиворечивость, цельность теории и практики. Есть лишь два ключа к успеху в любой сфере:
- мощная мотивация, порождающая устремлённость;
- учитель, дающий адекватную и непротиворечивую методику (без учителя путь к успеху будет гораздо длиннее и труднее).
Люди, которым повезло подобрать оба ключа, под руководством настоящего Мастера сами становятся Мастерами своего дела в кратчайшие сроки. Так мой харьковский друг Валера Пиво за несколько лет тренировок у заезжего малоизвестного даоса стал потрясающим мастером ушу - каждое его движение прямо просится на холст (но на пути лучше не попадаться - ударом ладони сдирает кору с сосны). Так педагог Гиллис Братт за 3 месяца (!) сделал из Кирстен Флагстад оперную певицу мирового класса, хотя она пришла к нему обычной любительницей с диапазоном в полторы октавы. Если же нам не повезло с учителем и методикой, то мы в поисках "золотого ключика" годами висим на вокальных, ушуистских, буддийских и т.д. форумах - и спорим, спорим, пытаясь разобраться, в чём проблема...
Проблема в первую очередь в отсутствии доминанты или невозможности её сформировать с помощью избранной методики. В данном случае доминанта - физиологический термин, введённый русским учёным Ухтомским. Чтобы добиться серьёзного результата, нужно позарез этого захотеть - настолько, что даже организм перестраивается под новые цели. А для этого должна быть немедленная обратная связь. Сделал шаг - получил моментальный результат, пусть сначала микроскопический, но ощутимый. Можно годами обманывать свой ум, но организм обмануть нельзя. Китайцы, которые и в быту, и в культуре, и в духовности были куда мудрее индусов и тибетцев, сложили пословицу: "Если учение не приносит тебе плодов с первых же шагов, брось его — это ложное учение". Практика в стиле "пилите, Шура, пилите, они золотые" не может создать доминанту, тем более если она основана на внутренне противоречивом учении.
Вот яркие примеры противоречий в учении, несовместимых с жизнью.
Православные христиане говорят: "Бог есть Любовь". Но их Бог обрекает бо'льшую часть человечества на вечные муки, суля блаженство лишь немногим избранным. Хороша "любовь"! Неразрешимый никакими "теодицеями" внутренний конфликт теории.
Индуисты гордятся "древними знаниями", мантрами, тантрами да упанишадами, но во многом именно благодаря этим знаниям тысячелетиями живут в каком-то беспросветном дерьме:
http://users.livejournal.com/_devol_/382534.html
"Когда-то лет 15-20 назад часть населения, да и сейчас это продолжается, начала сходить с ума по поводу индийской философии, мудрости, харе кришна, гималаев и прочей пиздотене. Мне в 15 лет было достаточно посмотреть на фотографии индийских городов, чтобы понять одну простую вещь: это цивилизация обезьян. Многосантиметровый слой мусора, жижи, грязи на улицах, помойки на площадях, жутковатые обряды..."
Как-то плохо это вяжется со сказками о летающих виманах и летающих же чудотворцах, покоривших все стихии мира. Налицо вопиющий конфликт теории и практики. На Тибет эту оценку тоже очень легко распространить, попробуйте сами - только честно!
Ну и ладно, Будда с ними - с бытом и социумом. Допустим, йогины не захотели посвятить невежественную толпу в Главные Секреты своих Мануалов. Есть проблема посерьёзнее. Индуизм и тибетский буддизм явно синкретичные учения, и потому в них содержится не меньший груз противоречий, чем в православии (точно такой же синкретической религии). Тхеравада и дзен куда проще, яснее - и потому практичнее и результативнее. Чёткие пацаны: "да, да, нет, нет, всё прочее от лукавого". По данным разведки, вполне эффективно работают методы натхов - узкой, довольно закрытой йогической группы с ясно очерченной философией и системой практики. Сам могу засвидетельствовать, что дзогчен от Намкая Норбу - вещь замечательная и вполне рабочая, если практиковать именно дзогчен, а не увлекаться тантрийскими ритуалами и сектантскими играми внутри общины.
Можно вывести простую закономерность: чем уже, строже, определённее рамки учения и практики, чем чище учение от посторонних влияний, тем сильнее результат. Остаётся, правда, вопрос: насколько нам такой результат нужен?
2. По моему нескромному мнению, деструктивна сама идея "освобождения" по-индийски и экстаза по-шамански. Это не путь алхимической "возгонки", кристаллизации личности, предлагаемый на Востоке даосизмом, на Западе - каббалой и всей местной духовной традицией, от элевсинских таинств до Якова Бёме. Это путь растворения, опрощения, деградации до стадии пасущейся на лугу коровы, которую первый Патрул Ринпоче прямо провозглашал своим идеалом. Европейского человека, у которого за плечами тысячи лет культурного развития и религиозно-философских поисков, усаживают на попу стучать в бубен и распевать непонятные слоги на чужих языках, призывая чужих божеств, да к тому же кладбищенских, по большей части... Пожалуй, вслед за Е.В.Головиным назовём это "эзотерической провокацией" и "всеядностью"...
Индуизм, буддизм и церковное христианство разъединяет, конечно, многое, но объединяет одно: всё это кладбищенские религии "лунного света", превозносящие аскетизм и отречение от Божьего мiра. А бесконечные РАЗГОВОРЫ о вселенской любви - просто способ подсластить горькую пилюлю ПРАКТИЧЕСКОГО нигилизма. Мне понадобилось 20 лет, чтобы это понять. Можете считать, что я одержимый гордыней очернитель, но я лишь искренне хочу помочь вам сэкономить время. Никому не пожелаю такого долгого и сложного "пути к себе", который пришлось пройти...
Мы поклонились религии несчастья.
Дивно ли, что мы так несчастны.
(В.В.Розанов)
Теперь можно расфренживать. :)
Мудрость не означает всеядности и стремления всех на свете помирить. У меня лично со словом "мудрость" связано представление о трезвости, зрелости, накоплении конкретных практических знаний, о способности сравнивать и адекватно оценивать предметы и явления. Может, то, что я Дева до мозга костей, служит дополнительной опорой этой жизненной позиции - теперь осознанной. Чем змей искушал Еву в райском саду? "Откроются ваши глаза, и будете вы как Б-г (и) ведающими добро и зло". Способность РАЗЛИЧАТЬ добро и зло, истину и обман - божественна!
"Недвойственная" же индийская "мудрость", что индуистская, что буддийская, задаёт совершенно иной стандарт: нет разницы между добром и злом, жизнью и смертью, нектаром и говном; "нет уха, нет глаза", и вообще: "чего ни хватишься, ничего нет". Отсюда безграничный простор для манипуляций со стороны множества разных гуру и полная дезориентация западного человека, который поймался на приманку "блаженства недвойственности" и занялся деконструкцией своей личности с помощью архаических психотехник.
Почему дезориентация, а не искомое "просветление"?
1. Важнейшее условие эффективности любой деятельности - однонаправленное устремление и непротиворечивость, цельность теории и практики. Есть лишь два ключа к успеху в любой сфере:
- мощная мотивация, порождающая устремлённость;
- учитель, дающий адекватную и непротиворечивую методику (без учителя путь к успеху будет гораздо длиннее и труднее).
Люди, которым повезло подобрать оба ключа, под руководством настоящего Мастера сами становятся Мастерами своего дела в кратчайшие сроки. Так мой харьковский друг Валера Пиво за несколько лет тренировок у заезжего малоизвестного даоса стал потрясающим мастером ушу - каждое его движение прямо просится на холст (но на пути лучше не попадаться - ударом ладони сдирает кору с сосны). Так педагог Гиллис Братт за 3 месяца (!) сделал из Кирстен Флагстад оперную певицу мирового класса, хотя она пришла к нему обычной любительницей с диапазоном в полторы октавы. Если же нам не повезло с учителем и методикой, то мы в поисках "золотого ключика" годами висим на вокальных, ушуистских, буддийских и т.д. форумах - и спорим, спорим, пытаясь разобраться, в чём проблема...
Проблема в первую очередь в отсутствии доминанты или невозможности её сформировать с помощью избранной методики. В данном случае доминанта - физиологический термин, введённый русским учёным Ухтомским. Чтобы добиться серьёзного результата, нужно позарез этого захотеть - настолько, что даже организм перестраивается под новые цели. А для этого должна быть немедленная обратная связь. Сделал шаг - получил моментальный результат, пусть сначала микроскопический, но ощутимый. Можно годами обманывать свой ум, но организм обмануть нельзя. Китайцы, которые и в быту, и в культуре, и в духовности были куда мудрее индусов и тибетцев, сложили пословицу: "Если учение не приносит тебе плодов с первых же шагов, брось его — это ложное учение". Практика в стиле "пилите, Шура, пилите, они золотые" не может создать доминанту, тем более если она основана на внутренне противоречивом учении.
Вот яркие примеры противоречий в учении, несовместимых с жизнью.
Православные христиане говорят: "Бог есть Любовь". Но их Бог обрекает бо'льшую часть человечества на вечные муки, суля блаженство лишь немногим избранным. Хороша "любовь"! Неразрешимый никакими "теодицеями" внутренний конфликт теории.
Индуисты гордятся "древними знаниями", мантрами, тантрами да упанишадами, но во многом именно благодаря этим знаниям тысячелетиями живут в каком-то беспросветном дерьме:
http://users.livejournal.com/_devol_/382534.html
"Когда-то лет 15-20 назад часть населения, да и сейчас это продолжается, начала сходить с ума по поводу индийской философии, мудрости, харе кришна, гималаев и прочей пиздотене. Мне в 15 лет было достаточно посмотреть на фотографии индийских городов, чтобы понять одну простую вещь: это цивилизация обезьян. Многосантиметровый слой мусора, жижи, грязи на улицах, помойки на площадях, жутковатые обряды..."
Как-то плохо это вяжется со сказками о летающих виманах и летающих же чудотворцах, покоривших все стихии мира. Налицо вопиющий конфликт теории и практики. На Тибет эту оценку тоже очень легко распространить, попробуйте сами - только честно!
Ну и ладно, Будда с ними - с бытом и социумом. Допустим, йогины не захотели посвятить невежественную толпу в Главные Секреты своих Мануалов. Есть проблема посерьёзнее. Индуизм и тибетский буддизм явно синкретичные учения, и потому в них содержится не меньший груз противоречий, чем в православии (точно такой же синкретической религии). Тхеравада и дзен куда проще, яснее - и потому практичнее и результативнее. Чёткие пацаны: "да, да, нет, нет, всё прочее от лукавого". По данным разведки, вполне эффективно работают методы натхов - узкой, довольно закрытой йогической группы с ясно очерченной философией и системой практики. Сам могу засвидетельствовать, что дзогчен от Намкая Норбу - вещь замечательная и вполне рабочая, если практиковать именно дзогчен, а не увлекаться тантрийскими ритуалами и сектантскими играми внутри общины.
Можно вывести простую закономерность: чем уже, строже, определённее рамки учения и практики, чем чище учение от посторонних влияний, тем сильнее результат. Остаётся, правда, вопрос: насколько нам такой результат нужен?
2. По моему нескромному мнению, деструктивна сама идея "освобождения" по-индийски и экстаза по-шамански. Это не путь алхимической "возгонки", кристаллизации личности, предлагаемый на Востоке даосизмом, на Западе - каббалой и всей местной духовной традицией, от элевсинских таинств до Якова Бёме. Это путь растворения, опрощения, деградации до стадии пасущейся на лугу коровы, которую первый Патрул Ринпоче прямо провозглашал своим идеалом. Европейского человека, у которого за плечами тысячи лет культурного развития и религиозно-философских поисков, усаживают на попу стучать в бубен и распевать непонятные слоги на чужих языках, призывая чужих божеств, да к тому же кладбищенских, по большей части... Пожалуй, вслед за Е.В.Головиным назовём это "эзотерической провокацией" и "всеядностью"...
Индуизм, буддизм и церковное христианство разъединяет, конечно, многое, но объединяет одно: всё это кладбищенские религии "лунного света", превозносящие аскетизм и отречение от Божьего мiра. А бесконечные РАЗГОВОРЫ о вселенской любви - просто способ подсластить горькую пилюлю ПРАКТИЧЕСКОГО нигилизма. Мне понадобилось 20 лет, чтобы это понять. Можете считать, что я одержимый гордыней очернитель, но я лишь искренне хочу помочь вам сэкономить время. Никому не пожелаю такого долгого и сложного "пути к себе", который пришлось пройти...
Мы поклонились религии несчастья.
Дивно ли, что мы так несчастны.
(В.В.Розанов)
Теперь можно расфренживать. :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-02-08 10:28 pm (UTC)прекрасно написал.
Правда для меня этот пост из разряда непроговариваемого, поэтому по существу я сказать ничего не смогу.
Все нормально, Дима :)
Date: 2011-02-08 10:30 pm (UTC)И спорить не хочется. Ты хороший. И удачи тебе в пути.
no subject
Date: 2011-02-09 05:59 pm (UTC)далай-лама о дзогчен, например: тогда уж лучше дзен.
no subject
Date: 2011-02-09 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-09 06:34 pm (UTC)---
оффтоп. во: http://www.youtube.com/watch?v=ayTLP27Qhes
no subject
Date: 2011-02-09 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-09 11:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-10 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-11 06:08 am (UTC)Порадовало :)
В целом пост небесспорен (но, думаю, ты и сам не считаешь его таковым), но вообще понравился.
no subject
Date: 2011-02-11 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-18 11:34 am (UTC)Как-то плохо это вяжется со сказками о летающих виманах и летающих же чудотворцах, покоривших все стихии мира. Налицо вопиющий конфликт теории и практики. На Тибет эту оценку тоже очень легко распространить, попробуйте сами - только честно!\\
А в чем конфликт-то? Это, если угодно, как раз результаты практики, да.
no subject
Date: 2011-02-18 04:38 pm (UTC)Доктор Нида на своих курсах говорил: вы, белые, слишком часто моетесь, и это вредно для здоровья; лучше визуализируйте вместо душа яркий радужный свет, омывающий всё ваше тело. А белые сидят и конспектируют с серьёзными лицами...
no subject
Date: 2011-03-17 06:23 pm (UTC)Что касается трансцендентности Божества, это не деструктивная идея, а факт, который язычески ориентированному сознанию очень трудно принять. Гораздо приятнее уверить себя, что ты уже есть То. "Ах, какое блаженство - знать, что я совершенство!" Приятная песня до первого приземляющего удара жизни.
"Непосредственно читая книгу жизни", - для этого вообще можно обойтись без разговоров о Боге и духовности. Эту книгу читать - много духовности не надо, а подчас и мудрости.
"Недвойственность даёт нам основу для постижения сути сущего в нём самом", - это всё равно что вытягивать себя из болота за волосы. Ориентация на высшее, трансцендентное задаёт вектор движения, развития. Недвойственная медитация на болоте, в котором ты сидишь, не вызовет побуждения выбраться из болота, что доказывает вся социальная история Индии и Тибета.
no subject
Date: 2011-03-17 07:05 pm (UTC)Христианство и ислам тоже яд, да и любая религия, включая иудаизм. Религия подменяет постижение Бога следованием мёртвым схемам.
"Бог потому и воплощается в формах, что ищет большего совершенства", - да ну? Вы с Ним говорили? :) Абсолют, ищущий совершенства, - это круто... Да не Ему надо чего-то искать. Это нам надо найти, осознать и получить совершенство, которое Он непрестанно изливает.
no subject
Date: 2011-03-17 07:32 pm (UTC)"Конечно, я же он и есть", - пустая болтовня. :)
Абсолют не может искать совершенства, он и есть само совершенство.
no subject
Date: 2011-03-18 08:28 am (UTC)2. "В вашей реплике 2 ошибки". Вынужден предупредить: я филолог, и на моём поле вы меня не переговорите. :) "Пустая болтовня" - вполне распространённое устойчивое выражение в русском языке, никакой ошибки здесь нет. (Кстати, разного рода повторы - и семантические, и даже прямые словесные - далеко не всегда ошибка, есть целый ряд риторических фигур и стилистических приёмов, основанных на тавтологии.)
Если вы можете создать хоть один мир и продемонстрировать мне это не в ЖЖ, ваши слова о тождестве себя и Абсолюта заслуживают внимания. :) В противном случае моя оценка остаётся в силе.
3. "Совершенство во всём включает в себя и возможность быть не совершенным", - а вот это хуже болтовни. Это софистика...
no subject
Date: 2011-03-18 09:46 am (UTC)"...Оттого, что ошибка распространена", - в этой фразе вы допустили грубую орфографическую ошибку, так что ваши суждения о языке выглядят ещё менее правомочными. :)
"Бог им является, изменяя сам себя", - это фишка языческого подхода.
no subject
Date: 2011-03-18 04:42 pm (UTC)